Entrevista con Jimena Ugarte de Stagno

Jimena Ugarte de Stagno, miembro del Grupo San José Posible y esposa de arquitecto Bruno Stagno habla sobre el asunto del CENAC y del proyecto San Jose Posible.
Entrevista por Evelyn Ugalde

La Ministra de Cultura, María Elena Carballo, dijo a la Comisión de sector cultura que Bruno Stagno tiene un idea sobre el CEntro Civico. Sus palabras fueron : "Bruno Stagno tiene una idea. Una especie de borrador, que no llega a anteproyecto, de cosas que él ha pensado y que les presentó a la comisión, porque la comisión dijo que no se iba a reunir sino era para conocer un plan más amplio que no fuera simplemente el cambio del CENAC por Casa Presidencial sino algo más global. Entonces ya Bruno presentó eso".
Cuatro días despúes de dicho esto las periodistas Sofía Herrera de La República y Evelyn Ugalde de Clubdelibros visitamos a doña Jimena Ugarte, esposa de Stagno para aclarar detalles de ese proyecto. Esto fue lo que se conversamos esa manaña en su oficina.


¿Cuando ustedes hace un año presentaron el proyecto San Jose Posible, se mencionó el tema Centro Cívico? No. Esa es otra idea, que no tiene absolutamente nada que ver, lo que si es que desde el momento en que presentamos el San José Posible, nos transformamos en los señores de la ciudad. Cualquier proyecto que tenga que ver con la ciudad nos lo achacan a nosotros, se inaugura un parque en cualquier lugar y dicen a eso es San Jose Posible y eso no es así. Nosotros no tenemos absolutamente nada que ver con los edificios, nosotros lo que nos interesa es el espacio público porque estamos absolutamente convencidos de que si tu recuperas el espacio público, lo demás viene solo, si tu le das seguridad, limpieza, orden y belleza a ese espacio, la gente se vuelve a interesar en ese espacio.

Entonces, ¿en qué momento, el proyecto de San José Posible se involucró con el Proyecto de Centro Cívico?
San José Posible No esta involucrado con el Centro Cívico

¿Bruno Stagno está involucrado con el Proyecto Centro Cívico?
Tampoco. La confusión es la siguiente, obviamente y a mucha honra nosotros somos muy amigos de don OScar Arias, como tambien estamos muy involucrados con la ciudad y como amigo de Bruno Stagno, don Oscar lo llamó para que le diera su opinión, igual como se lo pidió a 200 personas o más. Bruno le dió su opinión, paralelamente a esto 6 semanas antes de terminar su mandato Guido Sáenz, exministro de Cultura vino a este edificio a pedir al Grupo San José Posible que le dieramos su opinión sobre el proyecto de la Aduana, nosotros le hicimos unos bocetos rápidos para decirle como visualizaríamos nosotros la Aduana. Son ideas muy generales, muy preliminares sobre la Aduana, nosotros no tenemos nada que ver con Centro Cívico, OJALA, ojala nos dieran el proyecto de Centro Cívico.

¿Si les pidieran consejo sobre este Centro Cívico, ustedes sugerirían usar o no usa el CENAC como Casa Presidencial?
Nosotros vemos con buenos ojos que se consolide una zona de San José donde está la Asamblea Legislativa, el Gobieno, la Casa Amarilla y que se forme un circuito como en todas partes, ahora, obviamente siempre y cuando los artistas y el Ministerio tengan un espacio igual de atractivo para ellos, repito, no se trata de echarlos a patadas, ahora, a mi me parece, que es lo que ellos no han querido ver, es que es una oportunidad de pedir.

Usted también como arquitecta sabe que el CENAC es el edificio más antiguo de San José, es Patrimonio, yo leí como ustedes defendieron al edificio del Colegio de Sión, ¿así también lucharán por el CENAC?
Por supuesto, cualquier intervención que se hiciera en el CENAC tiene que ser absolutamente respetuosa con el Patrimonio, no quiere decir eso que si llegase a ser Casa Presidencial eso se va a votar. En todo caso eso va a depender del arquitecto (que no sé quien es) y de las autoridades. Que tengan el buen criterio y alli estaremos los de San José Posible para velar en caso de que no sea así. Pero ese no es un proyecto nuestro, PARA NADA.

Don Bruno no ha presentado ningún proyecto con respecto al Centro Cívico? ¿Si les pidieran lo harían?
No. Si nos lo piden probablemente sí. Hasta el momento nadie nos ha pedido absolutamente nada.

¿Con la Ministra de Cultura se han reunido?
Si, ella está tratando de coordinar fuerzas, de ver qué se hace, porque ella está entre dos fuegos, por un lado está presionada de que se haga una cosa y tiene que ver que su gremio que quede contento, en este caso tampoco se trata de que don Oscar esté fusilando a nadie, él quisiera que así fuera, si se puede perfecto, si no, habría que buscar otra cosa.

Usted que conoce a don Oscar tan de cerca, ¿usted cree que esté empecinado en el CENAC ?
No, acuerdate que si hay algo que caracteriza a Oscar Arias es que es un gran negociador, como empecinado no, porque no es una persona irracional, al contrario si él se da cuenta de que no cabe, de que crea problemas, obviamente no, pero ni siquiera lo han dejado hacer el estudio.Por Dios demos la oportunidad de que las cosas se den.

Lo que pasó puede deberse a ese reportaje de don Rodrigo Arias en el que decía, el CENAC se pasa y se pasará en un año?
Bueno, yo siento que don Rodrigo se ilusionó, como cuando te dan un juguete, te entusiasma, te ilusionas y dices, uyy que bonito y casi que lo ves como hecho, seguro eso es lo que le pasó a Rodrigo, que dijo, uyy que maravilla, porque recuerda que ellos ya tienen la experiencia, ya saben lo que es funcionar en un edificio que no es apto para Casa Presidencial, pues me imagino, que solo con soñar lo que es estar dentro del CENAC, con sus pasillos, ver el ambiente, hasta donde yo sé, pudo pasar. Pero repito nosotros no tenemos nada que ver con ese proyecto.

Entonces, ¿de dónde viene esa idea de Centro Cívico?
Yo creo que don Oscar, que ha estado en todos los países del mundo, él ha visitado cuanta ciudad existe, y se ha dado cuenta de que un país como Costa Rica que pretende ser un país culto, un país ordenado, un país ecológico, pues no puede tener la ciudad que tiene y yo creo que de allí nace su preocupación. Nosotros partimos de esa misma idea, ¿cómo podemos dar esa imagen al mundo? ustedes han caminado por esas zonas? es una vergüenza.

¿Cómo ven la cultura, en este sueño posible de San José Posible?
Nosotros, cuando hablamos con don Guido nosotros veíamos que en la Aduana, que es un edificio maravilloso, que es Patrimonio, que no hay que tocar, para nuestro criterio, osea la Aduana debe permanecer como está, allí si se podía hacer, porque hay suficiente terreno para hacerlo un GRAN CENTRO CULTURAL que convoque a todas las artes, eso si se lo dijimos, así lo visualizamos. Hasta donde yo entiendo, y advierto que no soy una experta, yo he visitado el lugar y que he ido a actividades en el lugar, ni el Museo de Arte Contemporáneo tiene las condiciones porque la bodega se humedece, porque no tiene la suficiente capacidad para guardar las colecciones, por lo que es lo que yo más conozco, de las otras actividades no conozco , sin embargo he escuchado que el teatro también tiene inconvenientes. Entonces nosotros le dijimos a don Guido, que en este nuevo edificio, que no sé como es, no sé cuantos pisos tendrá, que tal que se hace ese espacio? que se necesita, que el país carece. Por eso yo digo que los artistas es el momento de que pidan la carta al niño, porque al ser ellos los sacrificados seguramente se les concede.

Usted cree que se les conceda?
Sí claro.

Y el gran problema presupuestario que vive el país?
Pero eso va a ser siempre así. Yo siempre me he reído porque se habla de crisis desde el día que nací.

¿Pero el dinero del Estado alcanzará para hacer una nueva Casa Presidencial, la nueva sede del CENAC, la Aduana, etc?
Allí es donde están equivocados, esas cosas no se hace con el presupuesto nacional,se buscan ayudas internacionales, se buscan bancos, etc.

Pero entonces no entiendo, ustedes en Sa José Posible dicen que no están deacuerdo en destruir para construir?
Yo entiendo tu pregunta de que se va a deshacer algo que se ha hecho recientemente, en el CENAC hay una cosa específica, yo NO estaría de acuerdo en que se interviniera la parte patrimonial para nada, pero SI estaría de acuerdo en que se instale otra actividad allí, pero solo porque el CENAC está en un punto estratégico. Si el CENAC estuviera en Zapote y fuera el mismo CENAC, nadie lo tocaría. Pero está en el corazón de la ciudad, está al lado de la Asamblea Legislativa, ese es el punto, es el único punto.

Y cree usted que si les prometen un edificio mejor, se cumpla?
Varios arquitectos han dado ejemplos de trámites de 4 décadas o de 17 años en casos como el edificio de la Asamblea Legislativa?
Yo creo que hay un equipo de gente en este gobierno lo suficientemente preparada, inteligente y agresiva como para llevar a cabo y facilitar y agilizar las cosas. Aquí hay dos cosas que hay que tener en cuenta, una cosa es lo que se quiere hacer y otra lo que se puede hacer y hay que conciliarlas. Por eso nosotros nos llamamos San José Posible. Para eso la gente también tiene que tener fe, y no brincar antes de que pasen las cosas.

Y no cree usted que no se está escuchando a la gente, el 97% de las opiniones en blogs, en foros, en medios dicen que no desean ese traslado al CENAC, que se gastaría mucha plata, y que no se debiera pasar un edifico de acá para allá?
Pero eso se hace todos los días y en todas partes del mundo.

Sí, pero eso es como pasarle por encima a la opinión pública?
Bueno, hay momentos en los que la opinión pública no tiene la razón, Ortega y Gasset decía que "las masas nunca tienen la razón" eso decía él, no yo, hay momentos en que no la tiene, ¿por qué?, porque están opinando de cosas que desconocen.
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FRASES:
"Nosotros somos una familia a favor de la vida y no en contra, cuando hay un problema decimos, bueno busquemos la solución, no lo hagamos más grande, esa es la actitud correcta. Que tu no estás de acuerdo con algo, obviamente estas de acuerdo en no estar de acuerdo con algo, pero tienes que ser justo...

...Aparte de San José Posible, todos los demás proyectos, llámese Centro Civico, llámese Aduana, llámese Frontón, son opciones, son posibilidades que se están evaluando, no quiere decir que mañana se les va a dar un knock out a los policías, a los artistas, al ministerio de cultura y decirles a ellos, señores, todos para afuera, eso es ilógico que algo pueda suceder así, seamos lógicos, como puede ser que alguien en su sano juicio se pueda imaginar que una persona de la inteligencia de don Oscar, que es una persona brillante, vaya a llegar mañana a decirte bueno...salga mañana y vea a ver donde se va...

...Nosotros trabajamos silenciosamente en San José Posible durante dos años, por lo mismo, porque sabíamos que si decíamos estamos haciendo, esto o lo otro, iban a empezar las elucubraciones, las conjeturas, las acusaciones, y uno se cansa y pierde mucho tiempo defendiendose de cosas injustas. Entonces por defenderte, no trabajas...
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Reportaje publicado en La República


Detrás del posible traslado de la Casa Presidencial a las instalaciones del Cenac, han surgido muchas interrogantes a razón de la falta de información y dado que la comisión a cargo no desea manifestarse. Uno de los rumores fue que el grupo San José Posible, integrado por un grupo de arquitectos que buscan desde hace 11 años embellecer la capital, tenía relación con el traslado, y que hasta habían presentado proyectos para albergar al nuevo Ministerio de Cultura.
Este rumor nació tras el conocimiento de que uno de sus integrantes, el arquitecto Bruno Stagno, era parte de la comisión Sin embargo, la arquitecta Jimena Ugarte, de San José Posible, aclaró que este grupo no tiene relación con el supuesto traslado y que Stagno está en la comisión de forma independiente, pero si se les planteara una solicitud, estarían dispuestos a trabajarla.La ministra de Cultura, María Elena Carballo, dijo recientemente que Stagno manejaba una serie de propuestas que presentó en la comisión, pero Ugarte afirmó que eran ideas sobre el proyecto "La Aduana", tras una solicitud explícita del anterior ministro, Guido Sáenz."Nadie nos ha solicitado crear opciones para un posible traslado del Cenac", aclaró Ugarte.
"Es él momento para que los artistas pidan la carta al niño, porque al ser ellos los sacrificados seguramente se les concedan las peticiones", dijo la arquitecta, quien ha tenido reuniones con la Ministra de Cultura y explicó que "ella está tratando de coordinar fuerzas, está entre dos fuegos".
El grupo San José Posible, como se mencionaba, sí fue consultado por Sáenz, quien pidió su opinión sobre el Proyecto La Aduana."Cuando conversamos con don Guido le dijimos que era un edificio hermoso y de Patrimonio, que no hay que tocar, pero que estábamos de acuerdo en que por la amplitud de terreno cabía la posibilidad de un gran centro cultural", continuó Ugarte.
Sáenz tenía la idea de construir pisos debajo del edificio, y para ello debía demoler el piso, considerado parte del patrimonio intangible que posee el sitio. "El dice que para grandes espectáculos no tiene la altura necesaria", aseguró Ugarte, quien afirma que el grupo le manifestó al ex ministro que había otras cpciones, como utilizar un edificio contiguo a La Aduana, que no es patrimonio, para crear ahí el espacio de gran volumen, entre otras ideas."Eso es todo lo que San José Posible ha presentado y eso no tiene relación con el Cenac, concluyó Ugarte
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San José Posible
Bruno Stagno
Nota publicada hace un año en Periodico La Nación al inicio de proyecto San Jose Posible

Dos ministros (MOPT y MIVAH), dos presidentes ejecutivos (AyA e ICE), un gerente general (CNFyL), el alcalde y dos directores de instituciones públicas y privadas (PNDU e IAT), firmaron un compromiso para ejecutar el proyecto "San José Posible", propuesto por arquitectos voluntarios inspirados por las iniciativas del Instituto de Arquitectura Tropical.
El Alcalde acogió con dinamismo el proyecto y se ha convertido en su promotor. Luego, el Concejo Municipal de San José lo aprobó por unanimidad y vino el apoyo de la Cámara de la Construcción y sus cámaras asociadas, de la Policía que se motivó y expresó su disposición a participar, así como el apoyo de los medios que han colaborado con una comprometida cobertura.
El proyecto recuperará el centro de San José mediante la inversión institucional en el espacio público y creará oportunidades de desarrollo para la empresa privada en un área de 53 manzanas. Será posible repoblar esta zona deteriorada y devolverla a los ciudadanos, sin recurrir a expropiaciones, con la decidida participación de la iniciativa privada y con funcionarios que actúan como facilitadores.
Llegar hasta aquí ha sido un trabajo constante de diseño, persuasión y paciente convencimiento. Actitudes ejemplares como la del Ministro de Obras Públicas y Transporte, quien públicamentedijo: "Me uno sin mezquindades políticas al Alcalde para colaborar en este proyecto", y la del Presidente Ejecutivo del AyA, quien agregó que ponía a disposición su equipo de ingenieros para adaptar el plan del nuevo acueducto y alcantarillado a los requerimientos del proyecto "San José Posible". También fue similar la actitud de la CNFyL al aportar para el diseño de las nuevas calles la información de la infraestructura ya construida por Redesub, lo cual constituye un gran avance en el ordenamiento visual del espacio urbano.
Un buen candidato. Tres bancos del Estado le han dado seguimiento al proyecto y han elaborado nuevos esquemas de financiación para la compra de vivienda; además, han apoyado el plan de la Municipalidad para financiar las nuevas obras de la avenida cuarta, columna vertebral del Proyecto de regeneración y repoblamiento de San José, el cual se iniciará en el 2006. Empresarios privados de la construcción ofrecieron su cooperación para impulsar la materialización del proyecto. Asimismo, para obtener recursos adicionales y capitalizar "San José Posible", el proyecto será presentado como candidato para recibir los fondos que ha aportado la Unión Europea y que administra el Plan Nacional de Desarrollo Urbano. Al parecer, estamos en la antesala de concretar un sueño ciudadano, cuyo mejor incentivo para la inversión privada será la anulación del impuesto del permiso de construcción y en especial la mejoría del espacio público, mediante obras importantes de parte de las instituciones. La avenida cuarta, que va de la iglesia de la Soledad hasta el parque de la iglesia de la Merced, abarca al este edificios patrimoniales y al oeste una zona con vocación comercial - que ya está tomada por los peatones, lo que refuerza su vocación - la cual se convertirá en un segundo bulevar que actúe como impulsor del cambio para las 53 manzanas del proyecto. Los arquitectos conciliaron proyectos existentes, como la sectorización del transporte público, entre otros, los cuales los integraron al proyecto "San José Posible" para darle a la ciudad coherencia urbanística y factibilidad.

Sumar y no restar, para evitar la ley del neutro, es la consigna de los arquitectos para lograr avanzar con "San José Posible". Ahora falta sumar al ciudadano anónimo, que camina y se traslada por la ciudad y hacia quien está dirigido el plan. La cordura, el buen sentido de los propietarios, inversionistas, desarrolladores y usuarios serán trascendentales para el éxito de esta iniciativa. Súmese a "San José Posible" para lograr un "ganar, ganar".